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Double mite de Flandre de Philippe le Hardi XIVème.

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Double mite de Flandre de Philippe le Hardi XIVème.

Message par lapieuvre le Mer 12 Sep 2018 - 19:58

Bonjour à tous, voici un petit billon qui présente suffisamment de reste pour pouvoir être identifié.
Je le situe entre le XIVème et le XVème mais ce n'est qu'une idée d'après son "graphisme".
Une face présente une croix et l'autre deux lettres, la première étant un "F" et la seconde... "D ou O ou ???

Il mesure +/- 19mm pour 0,80 gr 

J'ai fait des photos sous différents angles et expositions pour essayer de faire ressortir un maximum de relief mais ce n'est pas évident.

Merci pour votre aide  Wink 










 


Dernière édition par lapieuvre le Jeu 13 Sep 2018 - 20:15, édité 1 fois
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Re: Double mite de Flandre de Philippe le Hardi XIVème.

Message par fouduroi le Jeu 13 Sep 2018 - 13:40

Hello Jérôme,


C'est une double mite de Flandre de Philippe le Hardi.

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Re: Double mite de Flandre de Philippe le Hardi XIVème.

Message par Blason le Jeu 13 Sep 2018 - 17:05

Belle trouvaille  cyclops
Merci pour l'ID Fouduroi  bien

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Re: Double mite de Flandre de Philippe le Hardi XIVème.

Message par lapieuvre le Jeu 13 Sep 2018 - 19:58

bien Merci Armand (et désolé pour les photos  Embarassed )

Ou as tu trouvé quelque chose de semblable ? En cherchant avec cette description sur le net il n'y a rien  No
MERCI Blason
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Re: Double mite de Flandre de Philippe le Hardi XIVème.

Message par fouduroi le Jeu 13 Sep 2018 - 21:18

lapieuvre a écrit:bien Merci Armand (et désolé pour les photos  Embarassed )

Ou as tu trouvé quelque chose de semblable ? En cherchant avec cette description sur le net il n'y a rien  No
MERCI Blason
Je n'ai rien trouvé d'identique, mais je ne désespère pas, car je pense ne pas me tromper.

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Re: Double mite de Flandre de Philippe le Hardi XIVème.

Message par fouduroi le Jeu 13 Sep 2018 - 22:43

Sur la face avec la croix pattée on constate plusieurs choses.

- la croix coupe la légende
- on lit parfaitement "NET" et dans le quartier précédent on devine une croix suivie de "MO"
Donc, on sait déjà que la légende commence par + MO NET ...
Ce qui qui signifie MONETA ...

Sur l'autre face on lit  DV ?  BVRG
On peut supposer que c'est DVX BURG ( duc de Bourgogne)

Dans le champ on a un grand "F?" 
On peut supposer que c'est "FL" pour la Flandre.

Quand à la graphie de la légende et au type de monnaie on peut les situer vers la fin XIVe ou début XVe siècle.

La question est: Qui était duc de Bourgogne et pouvait figurer sur des monnaies flamandes à la fin du XIVe et début XVe siècle.
Et qu'avait-on à l'époque comme monnaie en billon noir de ce diamètre et de ce poids.

Voila comment je cherche, mais bien sûr je peux me tromper.

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Re: Double mite de Flandre de Philippe le Hardi XIVème.

Message par louisXVII le Jeu 13 Sep 2018 - 22:50

Bonsoir fouduroi,

tu es trop fort 1
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Re: Double mite de Flandre de Philippe le Hardi XIVème.

Message par domidom le Jeu 13 Sep 2018 - 22:57

Belle pioche Lapieuvre bien . Bravo à Fouduroi pour l'identification et tes explications sur la méthode d'identification.

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Re: Double mite de Flandre de Philippe le Hardi XIVème.

Message par fouduroi le Ven 14 Sep 2018 - 0:02

Bilan ...

Je n'ai pas trouvé de photo d'une monnaie identique.
Mais j'ai trouvé mieux.
J'ai trouvé un dessin d'une monnaie dans une revue numismatique de 1847.
Ce dessin reprend une monnaie qui pour moi est bien celle dont il est question.
Mais, ce qui est incroyable, c'est que l'on voit le même défaut que sur la trouvaille, au niveau du "X" de "DVX" . Il semblerait que ce défaut était dans le coin qui a servi à frapper cette monnaie, et que la monnaie répertoriée au XIXe siècle avait été frappée avec le même coin que la trouvaille.

Et je confirme l'identification que j'ai faite plus haut.

Voici la trouvaille au-dessus du croquis fait dans la revue du XIXe siècle.

 

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Re: Double mite de Flandre de Philippe le Hardi XIVème.

Message par lapieuvre le Ven 14 Sep 2018 - 7:20

affraid incroyable, magnifique recherche et identification  bien bien bien
Effectivement c'est étonnant de constater ce même défaut, j'ai peut être trouvé la monnaie qui a servi au dessin  riri

Il n'y a peut être eu qu'un seul atelier qui a frappé ces monnaies ou alors c'est une incroyable coïncidence d'en trouver une identique.
Dommage que je n'ai pas pu faire de meilleures photos...
Merci encore pour le temps et l'effort consacré à cette recherche  dieusss  

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Re: Double mite de Flandre de Philippe le Hardi XIVème.

Message par benji7823 le Ven 14 Sep 2018 - 7:26

Salut jéjé, est a de beau reste Wink
une de plus dans t'as collection Smile
benji
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Re: Double mite de Flandre de Philippe le Hardi XIVème.

Message par lapieuvre le Sam 15 Sep 2018 - 8:14

Merci Benji, c'est une la seule monnaies correcte que j'ai trouvé lors de notre dernière sortie  Wink
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Re: Double mite de Flandre de Philippe le Hardi XIVème.

Message par Franc VI le Sam 15 Sep 2018 - 10:07

superbe monnaie féli
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Re: Double mite de Flandre de Philippe le Hardi XIVème.

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